Dies ist das 2. Interview (Interview 1, Interview 3).
Übersetzung durch JUMIMA.
Englischer Text (aus dem Niederländischen übersetzt)
Interview mit Theo
(13 Jahre, 9 Monate alt)
Was tust du oft?
Fußball spielen!
Bist du in einem Verein?
Ja, und das ist wirklich schön.
Kannst du mir sagen, warum du Fußball magst?
Zusammen spielen, zusammen trainieren. Wenn du ein gutes Team hast, fühlst du dich großartig. Wenn nicht, versuchst du es einfach weiter, denn wenn du es nicht tust, werden sie sagen, dass du nichts richtig machen kannst. Ich finde es wirklich schön, wenn man ein gutes Team hat.
Gibt es andere Dinge, die du oft machst?
Na ja, ich weiß nicht …
Was magst du sehr?
Menschen einen Streich spielen. Fahrradräder zusammenbinden und so weiter, das macht viel Spaß. Dann können sie nicht wegfahren. Dann verstecken wir uns und sehen zu, wie sie alle möglichen dummen Dinge tun, um es loszubekommen. Oder eine Katze an ihrem Schwanz festbinden: Das haben wir einmal versucht, aber ich wurde ziemlich gekratzt!
Von der Katze? Das verdenke ich ihr nicht. Warum spielst du so gerne Streiche mit Menschen?
Ich weiß nicht, sie benehmen sich so verrückt, wenn es passiert. Und ich mag es, mit Dingen herumzutüfteln. Ich mag es, mit Dingen herumzuspielen. Zweimal habe ich ein Spielzeugauto aus einem Bausatz gebaut. Das mache ich gerne.
Baust du auch andere Modellbausätze auf?
Ja, ich habe immer Weihnachtsbaumschmuck gemacht.
Gibt es andere wichtige Dinge, die dir Spaß machen?
Nein.
Was magst du wirklich nicht?
Abwasch machen oder einkaufen, das mag ich nicht besonders.
Musst du das oft machen?
Ja, jeden Abend haben mein Bruder und ich diese Aufgabe. Einen Abend wäscht einer von uns ab und der andere trocknet. Wir essen spät, weil mein Vater und meine Mutter bis spät arbeiten, bis gegen sechs Uhr. Also spülen wir ab, während die guten Fernsehsendungen laufen.
Also kannst du nicht fernsehen?
Ja, wir verpassen das beste. Aber der von uns der abwäscht, hat das bessere Los, weil er zuerst fertig ist.
Und einkaufen?
Ich muss das alleine machen, weil mein kleiner Bruder die Flaschen immer fallen lässt, wenn er sie aus dem Kühlschrank nimmt. Also muss ich einkaufen.
Deine Mutter und dein Vater können das nicht, weil sie bis so spät arbeiten?
Ja, aber meine Mutter ist freitags immer zu Hause.
Gibt es andere Dinge, die du wirklich nicht magst?
Nein, ich denke es ist z.B. schön in der Schule.
Worüber denkst du viel nach?
Ich denke viel über die Schule nach, über Arithmetik und so weiter.
In welcher Klasse bist du?
Erste Klasse in der technischen Schule.
Gibt es andere Dinge, über die du viel nachdenkst?
Ja, über einen Atomkrieg und so weiter. Das kommt mir so schrecklich vor. Wie in Harrisburg, wenn es einen Unfall gäbe, was dann folgen würde. Wenn das wirklich im großen Stil passieren würde. Das hat mich schockierte. Es hat mich zum Nachdenken gebracht. Die Folgen eines Atomkrieges. Eine solche Bombe über den Niederlanden und alle sind tot.
Gibt es andere Dinge, über die du viel nachdenkst?
Hmm, nein.
Mit wem verstehst du dich gut?
Mit Bert. [Der ältere Partner - d. Ed.]
Wie lange kennst du Bert schon?
Drei Monate. Und ich verstehe mich auch gut mit meiner Mutter und meinem Vater.
Warum verstehst du dich so gut mit Bert?
Er hat ein besseres Verständnis für Kinder, für Jungen. Meine Mutter und mein Vater auch. Aber ich denke, er weiß mehr über Jungs.
Du sagst, du kommst auch sehr gut mit deinem Vater und deiner Mutter aus?
Ja, denn wenn etwas passiert, wenn du in einen Stau gerätst oder so, musst du dir keine Sorgen machen, du kannst ihnen immer davon erzählen, und dann helfen sie dir.
Weil sie nicht streng sind?
Nun, streng … Ja, sie sind streng, weil ich ziemlich viel mit meinem kleinen Bruder streite. Dann fragt mein Vater, wer damit angefangen hat und der wird bestraft. Mein Vater kann es auf unseren Gesichtern sehen.
Und deine Mutter?
Ja, sie erwischt einen immer. Einmal sagte mein Bruder, wir bräuchten Geld für Fotos, zwei Gulden, und sie hat uns erwischt. Sie gab ihm zwei Gulden, aber er gab es nur für Süßigkeiten aus. Aber von da an wollte sie eine Quittung. Wir können sie also nicht länger austricksen, oder wir müssen das nächste Mal die Quittung fälschen.
Sollen wir deine Eltern aufschreiben?
Ja, meine Eltern, weil man ihnen immer seine Probleme sagen kann.
Gibt es auch Leute, mit denen du nicht gut auskommst?
Mein kleiner Bruder.
Warum das?
Oh, er nervt mich immer, und dann habe schlage ich ihn und ich bin schuld. Und dann werde ich bestraft.
Und deshalb magst du ihn nicht?
Nun, nicht mögen, nein. Aber hin und wieder ist es so. Manchmal ist er nett und hilft dir dann, aber in der nächsten Minute belästigt er dich.
Aber du magst ihn nicht.
Ja.
Und was ist der wichtigste Grund?
Wenn er beim Fußball gewonnen hat, was seine Mannschaft normalerweise tut, dann sitzt er herum und neckt mich, weil wir verloren haben. Und er ist für Ajax [eine wichtige niederländische Fußballmannschaft - Ed.] Und ich bin für Feijenoord, aber wenn Ajax gegen Feijenoord verliert, ärgere ich ihn.
Sollen wir deinen kleinen Bruder aufschreiben?
Ja, meinen nervender Bruder, meinen frechen [bratty] kleinen Bruder.
Er ist jünger als du?
Ja, ich bin dreizehn; er ist zehn.
Gibt es andere Leute, mit denen du einfach nicht auskommen kannst?
Nein.
Du machst mit Bert auch Liebe, oder?
Ja.
Manche Leute nennen das Sex oder sinnlichen Kontakt. Wie nennst du oder du und Bert es?
Liebe machen.
Wir müssen sicherstellen, dass wir dasselbe meinen, denn „Liebe machen“ kann zwei Dinge sein, nicht wahr? Wenn man auf dem Schoß eines anderen sitzt, kann man das Liebe machen nennen, aber Liebe im Bett zu machen ist natürlich etwas ganz anderes, und das meinst du jetzt, nicht wahr? (Das niederländische Wort “vrijen” kann sich, insbesondere im Zusammenhang mit kleinen Kindern, mehr als der englische Ausdruck “lieben” auf Kuscheln, Streicheln und andere körperliche, und nicht sexuelle Ausdrucksformen von Zuneigung beziehen. - Hrsg.)
Ja.
Die meisten Dinge haben angenehme und unangenehme Seiten. Wenn du jetzt darüber nachdenkst, mit Bert zu schlafen, was sind die angenehmen Seiten?
Ja … Nun, ich weiß nicht.
Sagen wir es anders: Warum machst du das?
Nun, weil ich es genieße.
Dann ist das eine angenehme Seite?
Ja.
Findest du es schön?
Ja, ich finde es wirklich schön.
Und unangenehme Seiten. Was sind für dich die unangenehmen Seiten beim Liebe machen mit Bert?
Nun, er piekst so sehr.
Er piekst?
Ja, hier ist er ganz stoppelig und rasiert sich dann. Die Stoppeln pieksen so stark.
Sollen wir das aufschreiben?
Ja, dieses alte Stachelschwein!
Gibt es andere unangenehme Seiten, beim Liebe machen mit Bert? Du denkst, es ist sehr schön, aber gibt es vielleicht einige Gründe, warum du es lieber nicht tust?
Ja, später, wenn ich größer bin, würde ich es lieber nicht tun. Dann werde ich ein Mädchen haben oder so.
Aber es stört dich jetzt nicht?
Nein.
Nichts, was dich denken lässt, dass du es lieber nicht tun würdest?
Nein, absolut nichts.
Dann möchte ich dich fragen, ob du ab und zu Sex hast oder mit anderen, mit Jungen oder Mädchen oder mit älteren Menschen?
Ja, ab und zu mit Richard (einem anderen Boylover - Ed.).
Du hast es mit ihm gemacht?
Ja. Durch ihn habe ich Bert kennengelernt.
Du bist einmal mit Richard hierher gekommen?
Ja.
Aber du machst es nicht mehr mit ihm?
Nein.
Du sagst, dass du ziemlich oft das Gefühl hast, im Zusammenhang mit Sex mit Bert Angst zu haben. Kannst du mir davon erzählen?
Wenn ich mich selbst vergesse und jemandem etwas sage und er es verbreitet, davor habe ich Angst.
Warum hast du Angst davor?
Wenn die Leute davon erfahren, bekommt man einen schlechten Ruf.
Du sagst, dass es dir ziemlich oft peinlich ist.
Ja, zuerst war ich wirklich verlegen, als ich nicht daran gewöhnt war.
Hast du immer noch dieses Gefühl?
Ja, aber nicht so schlimm wie am Anfang.
Du sagst, dass du dich manchmal ungezogen [naughty] fühlst. Kannst du mir davon erzählen?
Ah ja, ich fühle mich manchmal ungezogen [naughty], ja. Weil ich es tue und niemand wirklich davon weiß, meine Mutter und so weiter.
Aber warum fühlst du dich dann ungezogen [naughty]? Ich mache manchmal Dinge, von denen auch niemand etwas weiß.
Nun, weil man es nicht wirklich tut … Normale Kinder tun das einfach nicht. So denkt man.
Du sagst, dass Du fast nie wütend bist. Aber Du hast dich gelegentlich so gefühlt?
Ja.
Kannst du etwas dazu sagen wie es ist, wenn es passiert?
Ich schäme mich dafür oder so.
Und das macht dich ein bisschen wütend?
Ja, dass ich mich dafür schämen würde, wenn jemand davon erfahren würde.
Denkst du, du solltest dich schämen oder nicht?
Nein, ich glaube nicht, nein.
Also, nur wenn andere Leute davon erfahren würden?
Ja.
Du sagst, dass Du Bert manchmal piesackst. Kannst du mir mehr darüber erzählen?
Nehmen wir an, er möchte mir einen blasen oder so, und ich sage, es tut weh. dann trickse ich ihn aus.
Weil es nicht wirklich weh tut?
Nein.
Du hast auch gesagt, dass du ihn manchmal zu etwas überredet hast, wenn ihr Liebe gemacht habt.
Ja. Er sagt z.B.: “Komm schon, wir gehen ins Bett”, und ich sehe fern oder so, und dann schaltet er den Fernseher aus. Und ich sage: “Wenn es keinen Fernseher gibt, gehe ich alleine schlafen” und dann kann ich etwas länger fernsehen.
Wie lange kennst du Bert schon?
Seit den Sommerferien.
Also ungefähr vier Monate.
Erinnerst du dich, wie du Bert kennengelernt hast?
Ja. Ich ging einmal mit Richard ins Kino und Schwimmen und traf dann Bert. Ich fand das schön und ging dann mit ihm. Weil René, der mit Richard zusammen war, widerlich war. Er schüttete eine ganze Menge Zucker in seinen Tee, so dass sonst niemand etwas hatte. Er dachte nur an sich. Da ging ich zu Bert. Es war dort schöner.
Bist du von alleine zu Bert gegangen?
Richard hatte gesagt: “Du kannst Bert auch besuchen, wenn du willst.” Dann habe ich einmal bei Bert geschlafen und das hat mir sehr gut gefallen. Dann blieb ich bei Bert - es ist besser als bei Richard.
Also hast du Bert wirklich durch Richard kennengelernt?
Ja.
Kannst du dich an das erste Mal erinnern, als du Sex mit Bert hattest?
Nein, weil ich geschlafen habe.
Das war das erste Mal, dass du hier geschlafen hast?
Ja, und dann hat er mich berührt.
Warst du dann wach?
Ja, aber ich fand es nicht so schlimm, ich fand es schön.
Hattest du schon ein paar Mal Sex mit Richard?
Ja.
Du wusstest also schon etwas darüber. Fällt es dir schwer, darüber zu sprechen?
Na ja, vielleicht ein bisschen.
Es macht für mich keinen Unterschied, was du sagst. Ich denke nicht, dass es schmutzig oder so ist, noch seltsam. Wie passiert es, wenn ihr jetzt Sex miteinander habt?
Nun … genau wie immer.
Wer fängt damit an?
Bert oder ich.
Kannst du mir mehr darüber erzählen?
Nun, ich finde es einfach schön, also mache ich Liebe mit ihm.
Gibt es Leute, die wissen, dass du Sex mit Bert hast?
Mein Vater und meine Mutter wissen davon.
Was denken sie darüber?
Nun, das es normal ist. Wenn du ein Mädchen hast, ist das völlig normal. Weil diese Person nicht ohne ein Mädchen auskommen kann, jener Mann ohne einen Jungen und ein dritter ohne einen anderen Mann. Ja, sie denken nur, dass es normal ist.
Sie denken, es ist alles das gleiche?
Ja.
Was denkst du über ihre Einstellung?
Ich finde es sehr gut. Weil manche Leute gerne alle Homosexuellen und Pädophilen ermorden würden, weil sie nicht normal sind, aber nicht mein Vater und meine Mutter.
Wie reagierst du darauf?
Ich denke sie haben recht.
Deine Schulfreunde, wissen sie, dass du Sex mit Bert hast?
Nein.
Was würden sie darüber denken, wenn sie es wüssten, glaubst du?
Nun, sie würden alle denken, ich sei ein Homo oder so. Das stimmt nicht. Ja, sie würden mich so nennen.
Das ist eine Beleidigung?
Ja.
Warum sollten deine Freunde so sehr dagegen sein?
Ich weiß es nicht, keine Ahnung. Vielleicht wären sie eifersüchtig.
Dass sie selbst gerne haben würden, was du hast?
Ja, das könnte es sein.
Was denkst du darüber, dass sie es ablehnen? Stimmst du ihnen zu?
Nein, sie wissen nichts darüber.
Mit anderen Worten, wenn sie davon wüssten, würden sie vielleicht anders darüber denken?
Ja vielleicht. Wenn sie mehr darüber wüssten. Jetzt reden sie Müll.
Was denkst du wirklich über deinen Sex mit Bert?
Ich finde es sehr schön, aber ich möchte es auch mit einem Mädchen machen.
Würde das für dich einen Unterschied machen, oder würdest du sagen, dass du es gerade nicht genau weißt?
Ich weiß es nicht. Ich habe es noch nie mit einem Mädchen gemacht.
Aber du möchtest?
Da können Sie drauf wetten!
Aber es muss nicht sofort sein?
Nein, es wird passieren.
In der Zwischenzeit ist es schön, wie es ist?
Ja.