Ich konnte ihn um meinen Finger wickeln

In seiner Dissertation aus dem Jahre 2004 verwendet Richard Will ein Interview, dass er mit einem Mann über dessen sexuelle Erlebnisse in der Kindheit führte.

Entnommen aus der Sammlung Positive Erinnerungen, zusammengestellt von T. Rivas.

Quelle: Der Fall Philip stammt aus der Dissertations-Forschung von Richard Yuill aus dem Jahr 2004, Male Age-Discrepant Intergenerational Sexualities and Relationships (männliche alters-unterschiedliche generationsübergreifende Sexualitäten und Beziehungen).


“Es war sehr gut und es gab gleichermaßen, vielleicht sogar noch mehr, Stimulation von der intellektuellen Seite wie von der körperlichen Seite”

Yuill: Es geht um ein Individuum mit dem Namen Philip (jetzt in seinen Vierzigern), der während seiner gesamten Kindheit und Adoleszenz zahlreiche sexuelle Beziehungen mit erwachsenen Männern erlebt hat. Philip wurde durch einen anderen Antwortenden auf die Forschung aufmerksam und kontaktierte mich [Yuill] telefonisch; er erklärte, dass er seine Erfahrungen mit erwachsenen Männern diskutieren wollte, die er als Junge gemacht hatte.

Die vier sexuellen Erfahrungen von Philip (als junger Knabe bis zur Adoleszenz) werden hier chronologisch wiedergegeben.

Philip erzählt seine erste Erfahrung als eine Lernerfahrung, die körperlichen Veränderungen, hervorgerufen durch die anschließende Ejakulation des Mannes, zu sehen (und durch sie erregt zu werden). Obwohl er zwischen dem Psychischen und dem Sexuellen in der Erinnerung dieses Geschehens unterscheidet, definiert er dieses Geschehen als überlegen verglichen mit den sexuellen Experimenten mit Gleichaltrigen.

Philip erinnert sowohl körperliche als auch psychologische Erregung bei diesem Geschehen, was die libertären Behauptungen unterstützt, dass Unterschiede in den subjektiven Wahrnehmungen zwischen Erwachsenen und jungen Menschen (bezogen auf das Verstehen und Bedürfnisse in intimen und sexuellen Sphären) eine Beziehung nicht ausschließen, und auch nicht die Möglichkeit, dass die Bedürfnisse einer jungen Person erfüllt werden.

1. Alter sieben

Philip: Meine erste Erregung durch erwachsene Männer geschah, als ich in Afrika war … Es war einfach nur meine Neugier gereizt, und ich sah, wie er seine Genitalien wusch. Er begann, eine Erektion zu bekommen. … Ich war neugierig darauf, seinen Körper weiter zu erkunden.

Ungefähr drei oder vier Tage später kroch ich in sein Schlafzimmer. … Ich glaube, er schlief sehr schnell ein und ich begann, an seinem Penis zu spielen. … Ich war neugierig darauf zu erfahren, was eine Erektion ist. Ich glaube, ich habe sie als Junge etwas kennen gelernt, aber sie [die Erektionen] kamen und gingen … und natürlich hatte ich noch nie etwas so großes wie das gesehen. … Am meisten aufgeregt war ich durch seine sexuelle Erregung.

Ich selber war nicht sexuell erregt, es war reine Neugier, aber er war eindeutig erregt, und meine Berührungen steigerten seine Erregung - das regte mich noch mehr an. Ich glaube, das war nur kindliche Neugier.

2. Alter zehn

Yuill: Während Philips zweiter Erfahrung, als er zehn war, gab es eher einen körperlichen Austausch, bei denen der Mann bestimmte sexuelle Akte ausführte, die ihn erregten. Wiederum ging die Initiative von Philip aus, der dies als heimliche körperliche Neugier und als Verspieltheit sah.

Philip: Es gab einen Kerl mit dem Namen Paul, der in der Wohnung über uns wohnte. Ich gelangte mit ihm auf ein Bett und er hatte nur seine Shorts an. … Er hat mich nicht abgewiesen, nicht meine Annäherungsversuche ihn zu berühren und ihn körperlich zu streicheln, aber er war etwas zurückhaltend, als ich versuchte, seine Genitalien zu fühlen.

Yuill: Du erwähntest das erste Ausprobieren, wie du Erektionen der Männer beobachtet hast. Kannst du dich an das erste Mal erinnern, als du weiter gegangen bist, als du an sexuelle Aktivitäten gedacht hast?

Philip: Paul hat bei einer Gelegenheit (als ich mit ihm herumspielte und er beim Masturbieren war) sogar seinen Finger in meinen Hintern gesteckt, was mich wirklich erregt hat.

Yuill: Zu verschiedenen Zeitpunkten während des Interviews hat Philip über seine Kindheitserfahrungen reflektiert. Er fasst seine sexuellen Erfahrungen mit erwachsenen Männern als Verführungen durch ihn zusammen, aber nachdrücklich eingebettet in das kindliche Verstehen der Sexualität. Er erfasst sie als

  • weniger selbstsüchtig
  • verspielt
  • Genuss-suchend, und
  • wenig Angst vor Ablehnung habend,

aber er betont auch das Nichtvorhandensein von Bezeichnungen, um die Aktivitäten zu erklären, an denen der beteiligt war. (…)

Philip: Noch mal, mit Zeitpunkt und Art der Verführung vermute ich, ist es als Kind ein bewusster Prozess, aber es ist bei weitem nicht so selbstsüchtig wie die Sexualität, die du als ältere Person erlebst. Also da gibt es eine echtes Interesse, dafür zu sorgen, dass die andere Person eine Antwort erhält und sie glücklich zu machen oder was auch immer.

Also ich spielte mit ihnen, wann immer ich konnte … Sie waren wahrscheinlich keine schwulen Männer oder “Pädophile”. … Ich hatte damals im damaligen Alter ganz sicher keine Bezeichnung für sie. … Ich denke, als Kind lernst du einfach, solche Sachen in dein Heranwachsen einzubauen. … Du nimmst eine Ablehnung einer körperlichen Annäherung nicht so persönlich.

3. Alter zehn oder neun

Yuill: Philip charakterisierte seine dritte Erfahrung als eine mehr offenkundig sexuelle Freundschaft. Er vergleicht sie mit einer reiferen, intimeren und runderen Beziehung. Er wiederholt seine Bestimmtheit, solche Begegnungen zu initiieren, kombiniert mit seiner sorgfältigen vorherigen Planung des Geschehens.

Philip: Wir hatten einen Nachbarn direkt neben uns. … Und ich war damals wahrscheinlich ungefähr neun/zehn Jahre alt. Er ging gerade durch eine Scheidung, und ich hatte ihn ziemlich gut kennen gelernt …

Ich fragte ihn, ob es okay sei, wenn ich über Nacht bei ihm bliebe. … Ich gelangte mit ihm ins Bett und begann, mit ihm herumzuspielen. Und am Anfang war er dagegen, aber ich habe einfach darauf beharrt und bekam ihn vollständig sexuell erregt und masturbierte ihn und versuchte, ihn zum Orgasmus zu bringen. Denn das war mein Ziel: Männer zum Orgasmus zu bringen …

Ich redete ihm ein, dass ich es mochte, wenn man an meinem Hintern herumspielt. … Er liebte mein Arschloch. Das war natürlich mein Traum. Und als sich unsere Freundschaft (denn es war keine Beziehung) entwickelte, wurden wir immer mutiger darin, Dinge in mein Hinterteil zu stecken.

Yuill: Philip bemerkte signifikante körperliche Entwicklungsverändeungen, die mit stärkeren Orgasmen verbunden waren. Abgesehen von größerer Erregung beschreibt er, wie ihm das Ausführen von sexuellen Akten an öffentlichen Plätzen mehr Macht gab bei den Treffen. Philip erklärt, dass er während des gesamten Prozesses der Initiation die Kontrolle über seinen erwachsenen Partner hatte, währenddessen er entscheiden konnte, ob er einen sexuellen Austausch beginnen wollte oder nicht. Anstatt das Risiko als einen Grund für das Ausschließen von Erwachsenen-Kind-Sex zu konstruieren, sieht Philip es als etwas an, das den Impuls gibt für einen größeren sexuellen Thrill, bei denen er seinen eigenen Bedürfnissen einen öffentlichen Platz zuordnen konnte.

4. Alter zwölf und dreizehn

Philip: Jetzt war ich zwölf/dreizehn, und ich hatte definitiv viel stärkere sexuelle Reaktionen. Ich hatte Orgasmen. Soweit ich mich erinnern kann, habe ich damals nicht ejakuliert. … Ich habe ihn üblicherweise dazu gebracht, die riskanten Sachen zu machen, wie beispielsweise seinen Finger in mich zu stecken, als wir nach dem Schwimmen in der Umkleidekabine waren. Das war ein ganz schöner Antörner: Die Tatsache, dass das in einer solch öffentlichen Umgebung geschah, und wohl auch die Macht, die ich in diesem sexuellen Bereich über ihn hatte. Ich konnte ihn um meinen Finger wickeln, um Sex zu haben. Das war ziemlich einfach zu machen, und ich war es, der die Annäherungsversuche machte. … Er sah sich selbst nur als einen sexuellen Mann und er sah mich als neugierigen Jungen, der es mochte, dass mit seinem Arsch herumgespielt wurde.

Yuill: Hat er dir jemals durch Masturbation Vergnügen bereitet?

Philip: Ich habe regelmäßig masturbiert. Er hat es gelegentlich getan, aber daran war ich nicht wirklich interessiert. Meine Orgasmen entstanden durch den Analverkehr und die Reibung, indem ich meinen Körper gegen die Laken rieb. Das masturbatorische Element entwickelte sich wirklich durch das Spielen mit ihm, aber ich konnte sehr einfach Orgasmen durch Analverkehr bekommen.

Yuill: Philip macht einen klaren Unterschied zwischen der folgenden Erfahrung, bei der er dreizehn war, welche er eher charakterisiert als eine emotionale und kognitive Verbindung, die eine größere Symmetrie an Interessen und Erfahrungen beinhaltete, und den vorherigen Erfahrungen, die er als rein körperlich ansieht. Obwohl er auf den unregelmäßigen sexuellen Kontakt anspielt, betrachtet Philip das Lernen von seinem erwachsenen Partner durch die Aneignung von Wissen und Erfahrung als wichtiger.

Philip: Dies war ein viel älterer Mann (er war Mitte Fünfzig). Während der Nachbar in seinen Dreißigern war (ein sehr männlicher Hafenarbeiter), war der ältere Mann viel intelligenter, viel kultivierter und unsere Beziehung war viel geistiger. Wenn ich bei ihm vorbeikam, hörten wir Musik und lasen. Es war eine intelligentere, reifere Beziehung als die, die ich mit dem Hafenarbeiter hatte, die wirklich eine Verführung durch meine Seite war, sehr körperlich … Diese Person hatte nicht so einen großen Penis wie der Hafenarbeiter, aber das machte mir nichts aus.

Dies war eine andere Beziehung. Wir machten andere Dinge zusammen, Camping … Die Freundschaft, die ich mit dem Hafenarbeiter hatte, da gab es überhaupt keine mentale Verbindung. Ich ging da nur hin, um einen Orgasmus zu haben. Aber mit dem älteren Kerl. … Ich wollte mehr über Musik lernen, über Literatur. Es war mehr eine intellektuelle Sache. Es war sehr gut und es gab gleichermaßen, wenn nicht noch mehr, Stimulation durch die intellektuelle Seite wie durch die körperliche Seite. Vielleicht alle paar Wochen hatten wir Sex. Es war nur masturbatorischer Sex.

Yuill: Die ganze Zeit betont Philip die Bedeutung seines frühen familiären und kulturellen Umfeldes für die positiven Skripte seiner frühen sexuellen Erfahrungen. Er positioniert sich auch durch eine libertäre sexuelle Ethik der individuellen Bereicherung durch Ermächtigung. Philip fordert auch dominierende Ansichten über altersangemessene Interaktionen heraus, durch die Argumentation, dass die zentrale Komponente seiner Sexualität während seiner gesamten Lebensspanne eine erhebliche Anziehung (körperlich, emotional und intellektuell) durch erwachsene Männer im Gegensatz zu der durch Gleichaltrige war.

Philip: Ich hatte eine paar Freunde, aber weil ich nicht kontinuierlich die Schule besucht habe, war meine Bildung etwas chaotisch. … Es waren ziemlich eindeutig Männer, die mich interessierten, jüngere Jungen überhaupt nicht. … Ihre Sexualität war (auf der Suche nach einem besseren Begriff) flüchtig … nur spielerisch und experimentell, aber ich wollte die Sache vorantreiben … ich trieb die Sache voran, aber ich dachte niemals, dass ich etwas Falsches tat. Meine Eltern (speziell meine Mutter) war ziemlich befreit. … Ich wuchs in einer ziemlich heilsamen und gesunden Umwelt auf, ohne körperliche oder sexuelle Hemmungen.

Yuill: Philip weist auf einen größeren Kontrast hin zwischen seinen Interessen und Einstellungen und denen seiner gleichaltrigen Freunde, einer, der ihn dazu brachte, die Gesellschaft von Erwachsenen zu suchen und an erwachsenen Aktivitäten teilzunehmen. (…)

Philip: Weil ich ziemlich unabhängig war und nicht viele Freunde hatte. … Ich hatte eine andere soziale Einstellung als meine Peers, andere politische Einstellungen als meine Großeltern. Ich war mit sieben oder acht Jahren ein Sozialist … Daher entwickelte ich eine Reihe von persönlichen Interessen in der Musik, und ich mochte das Radfahren sehr, ich trat der Jugend-Hotel-Vereinigung bei … und ich trat dem Roten Kreuz bei.

Yuill: Im Gegensatz zu CSA [Child Sexual Abuse = sexueller Kindesmissbrauch] Formulierungen, meidet Philip den Opferstatus in generationenübergreifenden Beziehungen. Obwohl er körperliche Machtunterschiede zwischen Erwachsenen und jungen Menschen anerkennt, besteht er darauf, dass er immer konsensuelle von erzwungenen generationenübergreifenden Erfahrungen unterscheiden konnte. In allen seinen Begegnungen und Beziehungen sah er sich selber als der aktive Verführer und Initiator. Er berichtet auch, dass überall in diesen Erfahrungen eine Fülle seiner eigenen Bedürfnisse (körperliche, erzieherische, emotionale und soziale) befriedigt wurden.

Philips Bericht durchquert kreuz und quer die Mentor-Kind-Machtfähigkeiten-Positionen, die in positiven diskursiven Präsentationen von generationenübergreifenden Sexualitäten oft erwähnt werden (…). Obwohl das Lernen von seinen erwachsenen Partnern die Hauptsache ist (entsprechend einer Mentor-Unterstützungs-Konzeption), betont Philip klar die verschiedenen Wege, auf denen er sich selbst behaupten und die Grenzen der sexuellen Kontakte verschieben konnte. Obwohl ihm die körperlichen Machtunterschiede bewusst sind, bestätigt er, dass er es war, der während dieser ganzen Situationen die Kontrolle hatte und dass er genau wusste, was er tat.

Yuill: Du erwähntest, dass du immer ein Interesse an erwachsenen Männern hattest?

Philip: Ja! Ich würde sagen, dass ab dem Alter von sieben aufwärts mein Fokus auf Sex und Männer, immer eher auf reife Männer ausgerichtet war … In allen Beziehungen und Freundschaften, an denen ich beteiligt war, wusste ich genau, was ich tat, und ich wusste, was ich angeschoben hatte zu tun und hatte die volle Kontrolle.

Und es gab Zeiten, wo ich als Junge mit der Bahn zur Schule und von der Schule nach Hause reiste, und man bekam zufälligerweise einen alten Mann in sein Abteil. … Manchmal wurde ich dadurch angetörnt und ich hoffte, dass etwas passierte und ich arrangierte eine Situation. Ich würde mit meinen Genitalien spielen oder so um zu sehen, ob sie aus den Augenwinkeln heraus gucken würden, aber wenn sich ein Mann jemals an mich herangemacht hätte, dann hätte mir das Angst eingejagt …

Ich musste immer der Verführer und Initiator sein, und ich denke, das war richtig und angemessen, denn ich war ein Kind und ich kannte meine Situation, ich wusste, dass ich kleiner war und sie waren größer und stärker und ich wusste, was Vergewaltigung ist, und wusste, was ein körperlicher Angriff ist, und ich war darauf aus, dies zu verhindern. … Es ist mir nie passiert.